对岸看大陆：大陆不自由？它并没束缚我

在两岸交流越来越密切的情况下，大量的台湾年轻人选择到中国大陆工作、求学、生活。而由于社会形态与政治制度的差异，台湾青年来到大陆需要一定的时间来适应在大陆的生活。在荷兰完成了研究生阶段学业的台湾女生Cheryl，毕业后来到了上海发展，并很快适应了在中国大陆的生活。在接受多维新闻专访时，被问是否会觉得在大陆生活会相对比在台湾缺少自由时，她表示这要每个人是如何对"自由"进行定义的，在她生活的范围内，大陆的相关制度与政策并没有束缚到她的自由。 

多维：可以简单介绍下自己吗？包括你大概什么时候，因为什么原因来到大陆？大陆有什么东西是比较吸引你的？ 

Cheryl：我叫Cheryl，我是在2015年年底的时候来到上海，我其实本科是在台湾念的，研究所在荷兰念书。当时其实是在考虑到底要不要留在荷兰，还是说回来亚洲这边找工作。会选择回来，其实当时是因为觉得亚洲正在发展，包括我在荷兰学校念到的一些个案，老师们都开始拿亚洲当做一些案例，特别是中国的个案。然后我就觉得，中国这几年发展得蛮好的，包括它的经济等等。 

其实我当时内心就一个想法，我要赶快经济独立，想快点赚钱，我就想说，我要选择一个发展比较好，也比较多机会的城市去工作。当时看了几个城市包括上海、北京还有香港和新加坡。最后选择上海，其实是因为我十年前在世博的时候来过上海，有一点印象。后来觉得好像可以来上海先试试看。当然也是我个人的一个原因，其实因为我的前男友来中国念书，我想是不是可以跟着过来，毕竟有个朋友在，那就觉得选择上海好像也不错，就过来了。所以其实也没有太多一定要去哪一个城市，就是随着自己的一些直觉和判断，就到了上海。 

多维：来到上海之后，你会发现有什么地方和台湾不一样？比如生活方式、文化等等。哪些东西会让你觉得很不适应，哪些东西可能会比台湾做得好一点？ 

Cheryl：其实我来上海的时间大概是2年又3个月吧，刚来的时候真的是很不习惯，比如交通，线上支付，其实在台湾很多是没有的，还有饮食方面，跟台湾都有很多很多的不一样。 

我觉得，最让我喜欢的地方是上海有很多以前在课本念过的，可能是以前不曾真正见识以及看到的，但是来到这个地方，你开始会慢慢挖掘包括上海的美，或者是中国很多不同地方，包括丽江这些地方，是你亲眼见证课本里面所讲的这些东西，这是我对整个中国，我来了以后最喜欢的部分。 

当然中国大陆还有很多跟台湾不同的地方，比如交通方面，我觉得人口真的非常多，所以我没有办法很适应人很多的一个环境，人口那么密集，空气质量不是特别好，等等一些生活品质方面的问题。是我目前比较没有办法完全适应的地方。 

讲到中国大陆比台湾做的好的地方，我觉得是在我刚刚讲的互联网方面。比台湾便利，包括所有的支付，你不需要出门就能买到东西，你可以及时地获得你想要的一些资讯，这些都是我觉得比台湾进步的地方。当然，包括信息安全等等的问题，不是我目前所面临的，所以这方面对我来说是比台湾好的地方。 

再插一句，我觉得比台湾好的地方，是可以吃到更多台湾没有的食物，包括川菜等等。这也是我来这里以后，包括饮食习惯，已经完全跟台湾不一样了，很喜欢吃辣，台湾人是没有办法接受辣的，这方面也是我自己觉得蛮好的，我很喜欢吃的部分。 

多维：所以有一种说法就是"川菜统一中国"。 

Cheryl：这种说法我倒是没有很常听见，我被同事说我是他们见识过最会吃辣的台湾人，成都的火锅我有一些上海的同事都没法接受，但是我是完全可以吃得很开心的。所以我觉得这部分还是很喜欢这个地方的原因吧。 

多维：还有个说法就是"小鲜肉统一中国"。有没有大陆的一些有意思的文化，很多台湾人都很感兴趣？ 

Cheryl：小鲜肉吗？因为我自己是做快消行业的，其实常接触到一些明星和小鲜肉，但是有没有觉得比台湾好，这个我没有办法判断，是因为我已经到了一个年纪了，所以看到小鲜肉好像没有什么太大的感觉，我反而觉得比如说一些老一点的演员，在中国是可以见到的，特别是在我的工作中可以见到的。我觉得这些老的演员，包括他们的演技，以前在台湾看他们的戏，你会觉得是真的见识到了，这一部分也是中国美的地方。 

多维：有没有觉得在中国大陆并没有台湾那么自由？ 

Cheryl：这就看大家对自由的定义吧，对我来讲，我觉得在我的生活范围内我可以说我想说的话，我可以做我想做的事情，我觉得这就是一个足够的自由。能不能在一些公开的地方去叙述自己的言论，我倒不觉得这是那么重要，可能我在这个社会里的层级，还不需要去做这些事情，所以它并没有束缚我，让我觉得不自由。 

但是，很多外面的人会觉得中国不能用Facebook，不能用Google这些，就代表不自由，但其实你可以从很多的其他管道去获取这些资讯，包括你去旅游的时候，你可以多看看外面的世界，多用用外面的一些平台，去了解外面到底发生什么事情，因为中国给到的讯息跟外面给到的可能是完全相反的。我觉得并不是你被束缚了，而是你的定义里面被束缚，如果你的定义里面，你没有被束缚，你就不会觉得你失去自由，但如果你的定义里面你是觉得这些都必须要拥有的，那你的自由是被束缚了的。 

多维：那怎么去看待台湾的这种自由，或者说台湾的民主制度？台湾的民主是不是陷入了一种迷思？它确实是一个非常自由、非常民主的一个社会，但是它的民主又一定程度上对于它的高速发展会有一定的阻碍作用。 

Cheryl：我举个例子，今天台湾要在一块土地上建一个建筑物，它可能需要听的不只是政府的意见，需要听人民的意见，需要听各方跟这个东西有利益关系的所有人的意见，甚至是跟这个东西毫无利益关系的人都能发表它的言论。那这个东西如果要经过这么多讨论才能建设的话，其实时间就浪费掉了。这就取决于这个东西对于所有人的重要性，以及急需性，我觉得这才是我们需要讨论的点。 

回到刚刚你讲的，你应该更想问的是民主这件事情是好还是不好吗？ 

因为我觉得有一些事情是如果它的时间点很急，但它需要接受所有人的评论才能够建立的话，这个是比较不好的部分。但是另一面来讲，如果没有这些人的评论，可能建立的这个人不会想那么多方方面面的利益以及弊端。所以我觉得没有办法很直观地去说这个民主是好还是不好，它有它的好以及它的不好。就看在这样的一个环境里面，怎么去想这个事情，而且每一个人的立场都是不一样的，所以你很难、很直观地用一个很绝对的方式去说好与不好。我觉得是这一个样子的。 

所以真的很难说。因为有时候你在中国你可能看到，哇，这些建设决定要建的时候，它一下子就建起来了。但是它建起来对这个环境是好与不好，根本不是你一个人能够判断的，因为它有太多太多的面向了。